【濠江三岸】限(禁)摩是否适应濠江区的交通特点？（给区人大写个提案）
议题：强烈要求濠江区公民同样享有与澄海、潮阳、南澳公民摩托可以入户的权利
一、限摩法规：
1）1999年12月12日市区停止摩托车入牌，市只有澄海、潮阳、南澳等地还可以入户。
2）2002年市人大通过的规定，汕头市区以外（包括澄海、潮阳、南澳等）的摩托车2002年3月1日之后不能进入市中心区行驶。
（根据15楼过江虫观点，修改“禁”为限制，但是我们从99年停止入户，相比市区有牌照的车都报废了，其实此“限”=“禁”
二、濠江区的交通现状
1）从1999年开始的禁止摩托入牌，濠江区就作为市区禁止入牌的管理范围，至今已经10年了，当年购买摩托的濠江群众的摩托今天基本都已经报废完毕了。
2）濠江区现有公车线路8、16、35、36、37五路线路，晚上7点后公车就停开了。
3）濠江区是镇区、农村道路多，农村城市化远远没有到来，群众主要的交通工具就是摩托车，道路特点与包括澄海、潮阳、南澳等相似。
三、提案的理由
1）濠江区的公交车少，有很多地方都是公交线路无法达到的地方。群众接送孩子上学和上班的主要交通工具都是摩托车，自从禁摩之后，群众为了解决日常出行需要基本上都买了摩托，有写群众用潮阳人的身份证问购买的摩托在潮阳办理了如何手续，有些人还出现了盗用身份证入牌现象。而更多的群众是购买了摩托而不办理入户手续。
2）濠江区的道路交通特点与澄海、潮阳、南澳基本是一样的，群众有意见，认为濠江区的摩托本来就应该可以入户，不能与市区同样被禁止入户。市区有足够的公交线路和辅助交通设施和交通工具。
3）法律依据：法律赋予公民在同等条件下，享有同等平等的权利，这包括公民享有同等公共交通的权利。
四、议题扩展
现在禁止摩托已经导致濠江区公民的出行难，公民购买摩托车无法办理入牌手续和开无牌摩托的现象极为普遍。而公安部门也没有对这种现象的摩托进行抓扣，其实是默认这种交通矛盾的不可调和，默许这样的行为的存在，因为相关禁摩政策其实是影响到市民的出行。既然法规存在不适应的情况，为什么就不修改呢？
[Modified By 草丝刀 On 2010-1-4 7:15:10]
[Modified By 草丝刀 On 2011-4-12 10:35:50]
[Modified By 草丝刀 On 2011-4-14 10:46:20]
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转帖：http://www.civillaw.com.cn/article/default.asp?id=17292
[法制日报]行政法学专家：“禁摩”没有法律依据
山东济南又要“禁摩”了！今年8月2日，该市将举行“禁摩”听证会，主要内容是“禁止二冲程摩托车办理挂牌登记以及现有二冲程摩托车限期淘汰”；广州5月1日开始限制摩托车在部分路段行驶，2007年市区中心区域将全面禁行。行政许可法实施后，地方政府的“禁摩”行动仍在继续。据媒体报道，截至目前，全国“禁摩”、“限行”的城市在130个以上。国家行政学院法学部教授、中国法学会行政法学研究会副会长杨小军在接受记者采访时认为，“禁摩”违反了社会经济发展规律，没有法律依据，也违反了道路交通安全法和行政许可法的相关规定，侵犯了公民、法人和其他组织的合法权益，客观上也损害了摩托车生产销售企业的利益。
“禁摩”违反了客观规律且没有法律依据
“咱们的社会生活水平还没有达到人人买得起汽车的地步，花上几千元钱去买一辆摩托车，在很多地方是很合算的。”较早前接触西安“禁摩”时，杨教授就颇有一番感慨，“‘禁摩’
实际上违反了社会经济发展的客观规律。”
从各地的情况看，“禁摩”包括停止核发摩托车牌号、限制摩托车在某路段、某区域、某时段行驶。杨教授认为，“禁摩”限制了老百姓行为自由和使用(驾驶)其财产的权利，“法治政府规定限制老百姓权利要有法律法规规章依据，显然‘禁摩’没有这样的依据”。
摩托车备受指责跟交通安全不无关系。“你伤害了我，还呼啸而过。”相信很多人对此感受颇深。的确，某些摩托车车主确实“开车很野”，闯了很多祸。“但是，也有那么多车主老老实实地开车，不能因为某些人违反了交通规则，而限制了所有摩托车车主的行为自由。每年因交通事故死亡的人数可达10万，相信绝大多数都是各式各样的机动车造成的。你不能因此而禁止生产和使用所有的机动车吧？”
各城市“禁摩”的理由还在于“道路交通饱和、废气噪声污染、影响城市形象”。杨教授对此不以为然，他认为其中有一种“好大喜功”的思想在作祟，也是全能政府理念和无知的表现。据杨教授介绍，6月份他去欧洲时，发现当地家庭用车小型化，很实用，性能也很好，但并没有影响到城市形象。对于废气噪声污染问题，杨教授说：“首先需要确定的事实是摩托车污染到底有多严重，要控制污染，政府可以提升标准，要求像汽车那样必须符合欧Ⅰ、欧Ⅱ等标准。”“如果说摩托车占道，那货车岂不是更占道，禁货车吗？显然不太现实。”
“交通工具各有特点，各有所长，各有使用范围，关键是要如何规范管理，让它们各行其道。”
符合机动车登记申请法定条件就应当给予登记
国家对机动车实行登记制度。根据道路交通安全法规定，机动车经公安机关交通管理部门登记后，方可上道路行驶。而申请机动车登记，应当提交以下证明、凭证：(一)机动车所有人的身份证明；(二)机动车来历证明；(三)机动车整车出厂合格证明或者进口机动车进口凭证；(四)车辆购置税的完税证明或者免税凭证；(五)法律、行政法规规定应当在机动车登记时提交的其他证明、凭证。对符合前款规定条件的，公安机关交通管理部门应当发放机动车登记证书、号牌和行驶证。
杨小军教授认为，按照行政许可法的规定，机动车登记、号牌发放是典型的行政许可。如果申请人不符合道路交通安全法规定的五条件，交通管理部门可以不予登记、发牌照，但一旦符合条件，就必须予以登记，并发放牌号。这项许可“是允许被许可人通过代步工具实现行为自由的权利”。
据报道，许多城市停止核发摩托车号牌多是以“市政府办公会议”、“市政府决定”、“市政府常务会议公告”、“政府通告”等名义。按照道路交通安全法，车辆能不能上路，许可的权利人是公安交通管理部门，为什么各地由政府决定？“我对此一直耿耿于怀，政府凭什么去做这些事？”杨小军指出,“行政许可是指行政机关根据公民、法人或者其他组织的申请，经依法审查，准予其从事特定活动的行为。交通管理部门应依法审查，而非自由裁量。公安部门如果依据政府会议决定、通告、会议纪要‘禁摩’其实就是增加了条件，在法定条件之外。”
“当然，也有城市会说，我没有不让你行驶，只是根据道路和交通流量的具体情况，而限定不能在特定区域或特定时段内行驶。”其依据是道路交通安全法第三十九条：“公安机关交通管理部门根据道路和交通流量的具体情况，可以对机动车、非机动车、行人采取疏导、限制通行、禁止通行等措施。遇有大型群众性活动、大范围施工等情况，需要采取限制交通的措施，或者作出与公众的道路交通活动直接有关的决定，应当提前向社会公告。”
杨小军认为，该规定是对所有车辆而言，目的是彻底解决交通流量的问题，而非对某一类车辆进行限制。限制排气量小的车型或限制摩托车，至少体现了不平等。“这种以‘身份’定乾坤的做法，实际上是计划经济管理模式的延续”。
已经授予的行政许可不得随意改变
杨小军认为，“禁摩”还违反了行政许可法中的信赖保护原则。他说：“消费者申请机动车辆登记、拿牌照是经依法许可的，他交各种费用时，有一个预期利益，即为了使用，‘禁摩’则与车主获得行政许可的初衷背道而驰。许可了却又限制，这就是不讲信用了。”
“摩托车生产商和经销商也适用信赖保护原则，他们若是依法成立的，其也获得了行政许可。摩托车生产商生产摩托车不是为了摆设，而是为了销售、消费，进而实现利润。消费者不能使用摩托车了，就会波及生产、销售环节。堵住了最后一个消费环节，那还许可它生产、销售干什么？”
杨教授较为欣赏的是行政许可法第八条关于赔偿的规定，公民、法人或者其他组织依法取得的行政许可受法律保护，行政机关不得擅自改变已经生效的行政许可。为了公共利益的需要，行政机关可以依法变更或者撤回已经生效的行政许可，而由此给公民、法人或者其他组织造成财产损失的，行政机关应当依法给予补偿。
[Modified By 草丝刀 On 2010-1-2 18:26:45]
希望濠江网友发表自己的看法，希望濠江的人大代表考虑阿草的提案，履行人大代表的职责。
中心城区？我们濠江到底享受到多少交通的城市化？何况就算是中心城区，禁摩的法规也是不适应的。看道路那么多车，都塞死了。摩托才是缓解市区交通压力的濠工具。
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让濠江区提前列入中心城区而禁摩，无异于让农民伯伯打领带穿西装拿锄头下田种菜。
[Modified By 草丝刀 On 2010-1-2 18:56:00]
7楼阿熬夜兄过奖了，其实禁摩的法规对控制交通阻塞失败的，同时也违法了合理交通服务大众的原则。本来此贴是很有潜力可挖的，可惜昨晚商业街出现了摩托车肇事案件，发帖不是时候。
但是，我们不能因咽废食，同意摩托入户的同时，严抓摩托规范形式，严抓飙车和超速行驶等。
如果同意濠江区摩托入牌，建议只同意入电瓶摩托，形成环保交通理念。
摩托入户是关系到千千群众的大事，怎么没有人响应？
大家能否配合以下跟帖做个调查：
1) 你家有摩托吗？
2）摩托有牌照吗？
3）摩托有年审吗？
A有 ； B没有。
严重不同意过江虫君15楼观点：
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1）过江虫观点说现在是“限摩”不是“禁摩”，但是濠江从99年停止摩托入户，相比市区有牌照的车都报废了，其实此“限”=“禁”，所以没有禁摩是字眼上没有，现实是禁止摩托了。
2）过江虫说濠江区没有禁摩，请问，不给濠江的摩托入户，那不叫禁摩叫什么？我们要支持守法的公民，我们濠江人开无牌摩托不是情愿，是被逼的。
3)我的议题是：“强烈要求濠江区公民同样享有与澄海、潮阳、南澳公民摩托可以入户的权利”。本来濠江区的交通特点是跟潮阳一样的，我们的摩托可以接受不进入汕头市区，但是按濠江的交通特点，我们必须享受摩托可以入户。
4）希望人大细读阿草的议题，不要给过江虫君“忽悠”了。
谢谢过江虫君的“老练”，学习了。
濠江区的无牌摩托的泛滥，是ZF执法部门的无能。如果理解为ZF默许无牌摩托的泛滥，那更是ZF对法规颁布的儿戏了。
我还是坚持观点，濠江区的摩托，应该是与潮阳区享受同样可以入户的权利。
想问过江虫一个问题(涉及隐私，你可以选择不回答）：
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1）作为一个公民，你家有摩托吗？入牌了吗？每年有没经过年审？
2）你采用什么交通工具出行和送孩子读书。
（虫兄，你一直是我濠岛尊重的网友，希望此帖的讨论仅仅是我这“提案”的争鸣，不针对彼此缘分，如握）
我认为市区的禁摩是错的，在市区很多中低层接送孩子上学，都是用摩托。没了摩托，他们就要穿上旱冰鞋了。
濠江区很多家庭，都有摩托，而且大多是没有入牌的。后来很多人买了电动摩托车，今年的电动摩托新法规推迟出台，其实就是很负责人的态度，一个制度出台要谨慎，不要出台了无法实施，或失控。
我回了楼上的另一个贴，回来这里看到楼上的发帖，才知道我真的猜对了。
不过楼上对我的议题还没有吃透，其实我的议题也是帮你做生意的，观点如下“
1）我的议题摩托，就属机动车，新的电摩托标准或许让更多的电摩托列入机动车行列。
2）所以，今后入牌的可能就是电摩托了。绿色环保的车辆。这下你开心了吧？那就顶贴吧。
[Modified By 草丝刀 On 2010-1-5 19:27:20]
阿熬夜是“因咽废食”，入牌是规范摩托管理的措施之一，现在很多交通事故逃逸的摩托就是没有牌照，一走了事。
同样想问熬夜一个问题(涉及隐私，你可以选择不回答）：
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1）作为一个公民，你家有摩托吗？入牌了吗？每年有没经过年审？
2）你采用什么交通工具出行和送孩子读书。
41感谢40楼一夫用了这么大的篇幅支持阿草，至于虫哥的那句话，大家也没必要看得太紧要，或许他是指我本帖的思想和愿望太幼稚了，ZF是不会感冒的。而应该不是只我个人只款幼稚，因为活了块四十站了，能转老还童还是一件比较愉快的事情的。
我的议题观点很简单：
议题观点：强烈要求濠江区公民同样享有与澄海、潮阳、南澳公民摩托可以入户的权利
议题理据：濠江去的道路交通特点跟潮阳很相似，就应该可以给我们的摩托入户。不要给所谓的“中心城区”的帽子做为幌子。至于可以入户后，濠江人不去入户，我想这是另一个议题了，他是行政部门的执法力度的问题。
正如一夫说的：“要么禁摩；若不禁，就让它上牌。”
你们禁摩托了，同时将达濠的公交网络完善了，我们就叫你是爷们。
说什么“中心城区”，这好比是仅仅给死了老公的少妇一个光荣的【节义锁】不嫁称号，而不体谅她的生理和心里需要，不允许她再嫁办结婚证，却允许她去偷男人。这就是濠江区禁摩一样的思路，宁愿让摩托无牌，也不给入户。
[Modified By 草丝刀 On 2010-1-6 14:21:28]
熬夜建议挺好，绿色交通，绿色环保。
万水熬夜，你们只会关心我跟葛洲的韵事，就不能支持一下摩托的事情？一直觉得，这话题是说出了濠江人民的呼声。